Doctor Who: трилогия про сонтаранцев и дочку Доктора.

[Mrs Underhill]

По пересмотру неожиданно сильно этой трилогией прониклась.

Только сейчас осознала, насколько она ностальгическая по концу 3го сезонa - да, это из-за Марты, но не только.
Мы видим, как случившееся тогда отразилось на Докторе и на Марте. Мы не напрямую, но поминаем Мастера, и снова слышим This is Gallifrey, глухо и печально, когда Доктор вспоминает свое прошлое и свою семью в "Дочке Доктора".

Мы снова видим "Валиант", и там снова газ, и Доктор в маске стебется над официальными лицами - так похоже на Мастера, только полярность переключить...
И только сейчас дошло, насколько Люк Раттиган похож на молодого Мастера - он в этой своей Академии прямо как Кощей в детстве, а его смесь восхищения/страха/ненависти к Докторy, и то, как его надо было спасать от собственных грандиозных планов - это же вылитый Дельгадо!Мастер! И как они с Доктором зеркалят друг друга - "Because I'm clever!" (вспомним "Полночь"...)
А вот конец Люка - это такое предвосхищение Конца Времени... Только Доктор здесь в итоге спасается по-настоящему. (Кто хочет, может представить бок-о-бок кадры с Доктором после спасения здесь и в "Конце Времени", а мне себя жалко.)

Сцены с Донной у меня как были самые любимые, так и остались, просто раньше я кроме них мало что в "Сонтаранцах" замечала. А вот Марта... Это формально ее трилогия, a она осталась как-то в стороне. Hо мне очень нравятся с ней две сцены - в самом начале "Сонтаранцев", и в самом конце.

Когда Доктор выходит из ТАРДИС и они с Мартой смотрят друг на друга - мурашки по коже. Столько пережито вместе, столько раз Марта его спасала, столько раз его жизнь была в еe руках. И все это читается на их лицах, когда они идут навстречу друг другу.


И в самом конце - Марта в плаще Доктора это любовь, это как-то очень здорово было. И опять закрывает что-то из финала 3го сезона, когда Доктор и Джек все из себя бегали в геройских плащах, а Марте этого не досталось.


"А этот плащ на тебе классно сидит".
"Э... Чувствую себя как ребенок в папиной одежде".
"Раз уже называешь его папой, значит, точно выздоравливаешь".

ЫЫЫ! Во-первых, Донна! Во-вторых, в свете "Дочки Доктора" и иже с ней, это звучит несколько двусмысленно.

И вот на этом я просто растаяла. Доктор-Доктор, как же ты без них-то будешь...


И еще отсылка к 3му сезону - Доктор снова готов пожертвовать собой. Представляю, какое у Марты тут было дежавю... И именно она тут предлагает выход - убить сонтаранцев, не убиваясь самому.
Но Доктор тут опять, как 9й, будет "Coward! Any time", и не сможет стать убийцей.



А насчет Тома Миллигана, с которым Марта была помолвлена, мне еще в "Последнем Таймлорде" подумалось, что он у ней ребаунд, как и она сама для Доктора - ну, так получилось. Она его с Доктором постоянно сравнивает. И потому мне не удивительно, что они в итоге расстанутся.

Донна! Все сцены с ней перематывала по нескольку раз. Как Доктор думал, что она уходит навсегда... Как она шла по сонтаранскому кораблю! Как она потребовала себе салют! А они с дедушкой! А она с Мартой вначале! А как она Доктора в конце стукает, а потом гладит, это же вообще невозможно!

И насчет оружия. Свою эврику про то, что Доктор именно из-за убийства Мастера с таким надрывом тут реагирует на огнестрельное оружие, я уже запостила, не удержалась. Да, он всегда был против оружия, но так, чтоб его от одного присутствия людей с оружием перекашивало - такого раньше не было.

А ведь это не только Мастер - самая страшная отсылка к финалу 3го сезона и к Мастерy будет уже с Дженни. Доктор как будто чувствовал, что это оружие опять натворит... После такого все его капризы и закидоны в 4м сезоне и спешелах, чтоб оружием при нем не трясли - знаете, он имеет на это право. Так же как и те люди, на которых он наскакивает с этим "не смей салютовать", имеют право его одернуть.

Потому что одна из тем этой трилогии - принятие Доктором военных и военного в себе - и в лице своей дочки, и в Марте, и в том генерале, над которым он сначала издевается, а потом уважает, и в том солдатике Россе, которым он проникается и дружит с ним, и которого в итоге оплакивает... И в этих военных из Юнита, и в дочке он видит ту ненавистную, военную часть себя и отрицает ее. Но Дженни, Донна, Марта - они помогают ему принять эту часть, поверить в то, что с войны можно вернуться и остаться человеком.

И "Дочка Доктора", хоть и разбивает сердце, но в итоге кончается на светлой ноте. Доктор верит, что ему есть для чего жить. А я верю, что они когда-нибудь еще встретятся... Кстати, меня знания о семейной жизни Теннантов совсем не отвлекали, только вот думалось, что хорошо бы Джорджия вернулась к карьере, она классная актриса и я б на нее еще где-нибудь бы посмотрела.

Ну и напоследок запощу эти капсы. Как ДТ в "Дочке Доктора" сыграл - это потрясающе. Между этими капсами промежуток - секунда, а в секунде - Донна. Вот тут он на 20 лет постаревший, усталый человек, а тут у него такая улыбка, когда он впускает Дженни в свое сердце...

Обзорам

[L]Mrs Underhill[/L] <a href="http://mrsunderhill.diary.ru/p199311138.htm">размышляет</a> о трилогии про сонтаранцев и дочку Доктора (4й сезон).

@темы: doctor who

Comments

[Ro]

Эх, что ж ты делаешь! Мне даже серии пересматривать не надо, мне твоих отзывов хватает, чтобы все эмоции заново испытать...
И Донна восхитительна, как всегда, и эти кадры, где они втроем - у Доктора есть семья...поэтому, даже потеряв Дженни, он все равно говорит, что ему есть, ради чего жить. И вдвойне больнее потом, в "Следующем Докторе", его молчание, потому что теперь этого нет... нет ради чего.
Эх... пойду слушать Vale Decem

[Mrs Underhill]

Ro,

Эх... пойду слушать Vale Decem

Ну ты мазохистка... Вот как у него все тут было, и он остался один, за что так. В Writer's Tale у РТД сначала было гораздо более милосердные идеи для конца. И даже Билли Пайпер могла остаться на спешелы, был момент, когда это всерьез планировалось, И первоначальный план был - Доктор сделает Альт-Тена из руки в своем последнем спешеле, регенерирует, а АльтТен останется с Роуз. Вот такое намного пегче было бы пережить!

А я все пытаюсь досмотреть 4й сезон со спешелами, чтоб к Капальди морально подготовиться, ну, как-то финализировать 10го, хотя бы на время. И все тяну, тяну, боюсь этих концов.
Но сейчас отступать уже некуда, Капальди на носу. А тут осталась Агата Кристи, а потом пойдет жесть...

В этих эпизодах видна еще идея "детей ТАРДИС", где Доктор и Донна как мама и папа. Люк и Дженни - они вот эти самые дети. И оба за папу жизнь положили...
А вот с Мартой мне еще очень понравился их последний разговор в "Дочке", то, как изменилась динамика их отношений. То, что Доктор теперь ей как отец и ментор, что у него нет уже этой отчаянной нужды, на которую Марта повелась, и что Марта теперь может его именно так воспринимать - это очень правильно, это хорошо было видеть.

[tkuat]

Mrs Underhill, *гладит* Вот умеешь ты. Пост очень...сердцеразбивательный. И очень-очень....спасибо за него, вобщем.

Ээх...

Beside this all, вот поверь, Капальди очень хороший подорожник. Особенно, если смотреть сразу после 10ого, имхо --11ого я, много уже посмотрев, так Доктором назвать для себя и не могу. А тут...то, что надо. Как в тенек с жары.

[Mrs Underhill]

tkuat,

вот поверь, Капальди очень хороший подорожник. Особенно, если смотреть сразу после 10ого

Вот у меня похоже так и получится.
День Доктора мог бы стать для меня таким подорожником, на самом деле. Мне нужно увидеть смысл, увидеть, что страдания были не зря и из них что-то вырастет. И потому концовка ДД мне зашла. Но потом был Трензалор, и это ужас-кошмар, Доктор вынес себе приговор - всей своей докторовской сути - и привел в исполнение.

Так что если 12й двинется вперед с этого - да, вот это будет подорожник! Ну и плюс мысль о том, что покуда 11й медленно умирал на Трензалоре, 10й так и шел где-то по альтернативному пути, и возвращал Галлифрей альтернативным способом, через маленьких галлифрейцев (блиин, как же я хочу Альт-Тена с Роуз и с прочей АУ-компашкой, и РТД, на 10-летие ньюскула... И чтоб они встретились с 12м).


А тут что-то так вдруг проперло от Люка и его отношения к Доктору. Мини-Мастер...
От Донны меня там всегда перло, но тут как-то все вдруг так зашло, и сонтаранцы, и ЮНИТ, и Марта. Ну и Донна никуда не делась, конечно. Еще душераздирающий момент - когда ДОктор думает, что она уходит.

[tkuat]

Mrs Underhill,

Так что если 12й двинется вперед с этого - да, вот это будет подорожник!

Хо-хо))) все даже лучше. Прости, я не могу про него не говорить.

Не спойлер, почти))

Его, как я и предполагала, обнулило. не могу дождаться премьеры, потому что очень хочу услышать твое мнение)))))
А Роуз с Тенту я тоже хочу. И 12ого, в роли Штирлица, который в кафе, из-за дальнего столика, наблюдает за ними. Но что-то я сомневаюсь, что Моф станет делать всем такой подарок. Да, а еще я очень хочу встречу 12ого с Мартой и Донной. Или хотя бы с Уилфом. Ооооочень хочу. Вот будет на однострочниках тур 12ого....

Люк...мне ужасно понравилась фраза: "Делаю из своей жизни что-то достойное".

[Mrs Underhill]

tkuat,

Но что-то я сомневаюсь, что Моф станет делать всем такой подарок.

Ну так я потому и мечтаю об РТД. Мофф говорит, что каждый сезон зазывает его написать хоть эпизодик, но РТД ни в какую. Почитав его Writer's Tale, понимаешь, почему, и сколько у него всяких закидонов. Но может хоть на 10 лет ньюскула ему захочется тряхнуть стариной... А Мофф сам никого из героев РТД трогать уже не будет, это понятно.

Насчет того, что под морем: ОООО! АААА! Как интересно! Т.е. ему ко всему придется привыкать, как 1му!

[tkuat]

Mrs Underhill,

Ну так я потому и мечтаю об РТД. Мофф говорит, что каждый сезон зазывает его написать хоть эпизодик, но РТД ни в какую.

Рассел, что ж ты такой...ддДевис Кстати, судя по свежим данным, он и из Капальди пытается вытрясти сценарий к эпизоду. И тоже ни в какую

Одааааа. Да, еще пара слов)

Насчет того, что под морем: ОООО! АААА! Как интересно! Т.е. ему ко всему придется привыкать, как 1му!

Почти. Тем не менее, он гораздо взрослее 1ого. Не старше, взрослее. И уж точно, лишен всяческого чувства вины. А еще, он отрастил толстую шкурку, хвост из черного юмора и аутентичный апломб повелителя времени. Лицо "меня окружают идиоты", как справедливо заметил мой Томат, имеет место быыыыыть
ЗЫ. Именно из-за "привыкать" он и таскает за собой Клару.

[esterka]

И первоначальный план был - Доктор сделает Альт-Тена из руки в своем последнем спешеле, регенерирует, а АльтТен останется с Роуз.

Ууу, хочу такой план! Альтернативную историю конца четвертого сезона ))) Чтобы все было хорошо, и Донне тогда бы не пришлось терять память.

Донна! Все сцены с ней перематывала по нескольку раз. Как Доктор думал, что она уходит навсегда... Как она шла по сонтаранскому кораблю! Как она потребовала себе салют! А они с дедушкой! А она с Мартой вначале! А как она Доктора в конце стукает, а потом гладит, это же вообще невозможно!

Угу. А у тебя талант душу вынуть просто отзывами и гифками ))) Хочется бежать пересмотреть и потом написать что-нибудь трогательное с Донной... )))

[Mrs Underhill]

esterka,

Чтобы все было хорошо, и Донне тогда бы не пришлось терять память.

А РТД, паразит, эту штуку с памятью тоже придумал в самом конце, и там вся съемочная группа была в шоке и обрыдалась. А конец 4го сезона вообще сначала предполагался радостным, ДОктор и Ко, притаскивают за ТАРДИС Землю обратно, а потом Доктор облетает Землю и говорит, что вечно будет ее защищать, а все на Земле радуются.
Но там все пришлось перекраивать из-за свадьбы Билли Пайпер, и она могла сделать только 4й сезон - ну и камео в самом конце. А РТД не терпелось задействовать руку и Альт-Тена, ему хотелось, чтоб он тоже принял участие в концовке 4го сезона, и поэтому и получился у нас такой конец, а Доктор на спешелы остался совсем один. Короче, начал за здравие, а кончил как обычно.

Хочется бежать пересмотреть и потом написать что-нибудь трогательное с Донной...

Ыыы. Может, и правда получится?

[Ro]

Ну ты мазохистка...

*гордо* Я такая Нет, ну если все равно уж душераздирающее настроение, то чего стесняться
А Роуз, как ни крути, РТД подарил самый макисмально-хэппи энд из всех. что он мог представить. Я эту мысль давно кручу в голове - в его представлении то, что он сделал - лучше, чем если бы она осталась с Доктором. Но да, если бы это было перед регенерацией - было бы легче. То, что Десятый ушел одинокий и сломленный - это так несправедливо...
А что касается Марты - мне снова мой первый фандом лезет в голову и Эовин с Арагорном Мало общего, но все равно

[Mrs Underhill]

Ro,

Нет, ну если все равно уж душераздирающее настроение, то чего стесняться

Чтоб это настроение прошло поскорей.

в его представлении то, что он сделал - лучше, чем если бы она осталась с Доктором. Но да, если бы это было перед регенерацией - было бы легче.

Да, наверно он так и думал. Плюс тот вырезанный кусочек с ТАРДИС, за который РТД так бился - значит, это его хедканон. Что Роуз и Доктор вместе в ТАРДИС - это то, как должно все быть.
Из тех же Writer's Tale: у него была большая проблема как убедительно написать то, что Роуз осталась со Альт-Теном, выбрала его. Если б Доктор регенерировал в 11го и стал Альт-Теном одновременно, этой проблемы бы не было и это бы воспринималось как хеппиэнд.
А так... Я только с тем вырезанным кусочком могу поверить в выбор Роуз. Потому что там не только ТАРДИС, там еще и Донна говорит, что она всегда будет с Доктором, что это их судьба, что Роуз успокаивает, что может, и правда судьба.

А что касается Марты - мне снова мой первый фандом лезет в голову и Эовин с Арагорном

OOOO!!! Какая аналогия! *зависла в задумчивости*

esterka,

Хочется бежать пересмотреть и потом написать что-нибудь трогательное с Донной...

А там ведь еще какой момент - когда Уилф говорит Доктору: "ты будешь заботится о моей внучке", а Доктор - "она заботится обо мне". Ыыы...

[esterka]

Если б Доктор регенерировал в 11го и стал Альт-Теном одновременно, этой проблемы бы не было и это бы воспринималось как хеппиэнд

Это получилось бы словно Десятый передал всю свою сущность в этой регенерации Альт!Тену, и Одиннадцатый по праву должен был стать другим. Вот меня определенно такая концовка устроила бы ))).

А там ведь еще какой момент - когда Уилф говорит Доктору: "ты будешь заботится о моей внучке", а Доктор - "она заботится обо мне". Ыыы...

Ыыыы... Доктор с Донной - это вообще удивительные отношения.

Может, и правда получится?

Эх, не знаю – Донну довольно сложно передать так, чтобы вхарактерно получилось.

[Ro]

Из тех же Writer's Tale: у него была большая проблема как убедительно написать то, что Роуз осталась со Альт-Теном, выбрала его

Ну вот потому Доктор у него и помогает ей выбрать.
Просто, глядючи на Торчвуд, понимаешь - РТД не верит в счастливую жизнь (почти)бессмертного существа со смертным. Люди в его понимании на это не очень-то способны...

[Idiots Lantern]

Мне жутко обидно было, что Доктор так и не узнал, что дочка жива.
Понятно, что ее надо было из сюжета выпилить, но...

Может, и встретятся еще, конечно - но это будет уже не Десятый.

[Mrs Underhill]

nicklausse_muse,

Мне жутко обидно было, что Доктор так и не узнал, что дочка жива.

АГА!
Я помню, как посмотрев в первый раз, вся в слезах побежала в докторотред с воплями: "ну скажите мне, что они обязательно встретятся, они же встретятся!" А мне - "нет, но зато они по жизни поженились". А я - "да мне плевать, кто там на ком женился, мне Доктора жалко!!!".

Сейчас все сгладилось, конечно.

Может, и встретятся еще, конечно - но это будет уже не Десятый.

Ну, это все еще может быть Альт-Десятый.

[Idiots Lantern]

Ну, это все еще может быть Альт-Десятый.

напомнило)))

[esterka]

Мне жутко обидно было, что Доктор так и не узнал, что дочка жива.

Вот да. Потому что ему как никогда это было нужно. Помню, эта концовка меня долго из себя выводила - ну как так, она жива, а он об этом не знает, эх...
А еще там одна из моих любимых удаленных сцен, где Донна Доктора утешает в конце - тоже жаль, что они ее не вставили в конечный вариант.

[Mrs Underhill]

nicklausse_muse, эх, многое бы отдала, чтоб увидеть эту сцену вживую.

esterka,

Потому что ему как никогда это было нужно.

Да. Была б она с ним - мы б еще очень долго ждали до 11го...

[Idiots Lantern]

Mrs Underhill, эх, я б тоже поглядел на эту сцену вживую с удовольствием)))
И ага, я тоже уверен, что тогда она была ему необходима...

[Idiots Lantern]

Mrs Underhill, эх, я б тоже поглядел на эту сцену вживую с удовольствием)))
И ага, я тоже уверен, что тогда она была ему необходима...

[Mrs Underhill]

nicklausse_muse,

эх, я б тоже поглядел на эту сцену вживую с удовольствием)))

Ага... И чтоб еще были их с Роуз дети, И чтоб была музыка Мюррей Голда, с нотками Bad Wolf, Rose, и Gallifrey, our Childhood, слагающимися в гармонию... Эх, мечты, мечты...

[Ro]

Mrs Underhill, ой, не говори. Как вообще хотелось бы - к юбилею или не очень - увидеть мини-сериал про АльТена и Роуз в параллельном мире. Так, чтобы у них уже время прошло (в соответствии с возрастом актеров, заодно), и у них была семья. И, может, даже дети.. и работа в Торчвуде...и местная версия рифта. сквозь которую к ним провалилась бы Дженни, наконец-то отыскавшая папу

[Idiots Lantern]

Ro, ой дадада! даешь семью АльтТена и Роуз!

[esterka]

Как вообще хотелось бы - к юбилею или не очень - увидеть мини-сериал про АльТена и Роуз в параллельном мире

Да-да-да! Было бы здорово. Жаль, что вряд ли осуществимо - хотя и актеры были бы очевидно не против... Билли в одном из интервью говорила что-то вроде того, что если бы она писала сценарий для АльтТена и Роуз, то это была бы любовная история

[Mrs Underhill]

nicklausse_muse, Ro,

увидеть мини-сериал про АльТена и Роуз в параллельном мире. Так, чтобы у них уже время прошло (в соответствии с возрастом актеров, заодно), и у них была семья.

Oh yes!!!
Я думаю, массе народа этого хочется. Но сложно войти дважды в ту же реку, я понимаю. Актерам тоже не всегда этого хочется - им хочется двигаться вперед, а не по кругу. РТД, похоже, тоже.
Но хотя бы один эпизодик в честь 10летия ньюскула так хочется! И с детьми обязательно - пусть это и будет и фансервис и пролом 4й стены, но в честь юбилеев это обычно позволяется...

esterka,

Билли в одном из интервью говорила что-то вроде того, что если бы она писала сценарий для АльтТена и Роуз, то это была бы любовная история

Bот на какой-нибудь одноразовый спешел и Билли, и Дэвид, думаю, точно бы с радостью согласились - как на 50летие...