И еще из Writer's Tale от РТД

[Mrs Underhill]

Дочитала книгу, и теперь чего-то не хватает, типа ящик водки и всех обратно. И книгу, и эру РТД... Пара моментов, пока не забыла.

Ну, этот точно не забуду. Про Женщину из "Конца времени". У меня было однозначное впечатление, кто она, и оказывается, это именно то, что про нее думал РТД, так что этот теперь мой железный канон.
И он опять писал ее по песне... Недаром уэльсцы - как их хоть по-русски то назвать? валлийцы! - музыкальный народ, всю жизнь поют. И НьюСкул получился как настоящий миф, воспетый в песнях, как у Гомера. Так что опять у меня тут музыкальная пауза.

Это конечно же мать Доктора. И появляется она в самое тяжелое для него время, чтобы в последнюю минуту помочь, когда уже никто и ничто не поможет, и удержать на краю бездны. Мать, за свое дитя, может даже встать из гроба. И РТД именно так видел конец Войны Времени - что это был настолько кошмар наяву, что на эту войну уже шли мертвые, что туда призывали мертвых. Рассилона, понятное дело. И мать Доктора тоже...

РТД думал о песне Криса Реа "Дорога в ад", и она настолько подходит к финальной арке 10го, что просто жуть берет.

Stood still on a highway
I saw a woman
By the side of the road
With a face that I knew like my own
Reflected in my window
Well she walked up to my quarterlight
And she bent down real slow
A fearful pressure paralysed me
In my shadow

She said "Son, what are you doing here?
My fear for you has turned me in my grave"
I said "Mama, I come to the valley of the rich
Myself to sell"
She said "Son, this is the road to Hell"

On your journey 'cross the wilderness
From the desert to the well
You have strayed upon the motorway to Hell.

Listen or download Chris Rea The Road to Hell for free on Pleer

И другой кусочек, про РТД, принца Чарльза и ДТ.
РТД, за возрождение Доктора Кто и вклад в британскую культуру, дали Орден Британской Империи. Во как! И правильно, что дали.
На церемонии он поговорил с Принцем Чарльзом, который оказался отчаянным фанбоем Дэвида Теннанта, он его и как Доктора любил, но был особенно в восторге от его Гамлета.

А вот королева Елизавета 2-я, как известно, из всех Докторов предпочитала 9-го.
Так что, похоже, если Чарльзу суждено стать королем (хотя конечно, долгих лет королеве и т.п.), то Теннанту, похоже, суждено стать сэром.


И еще кусочек, не из Writer's Tale, но из комментария РТД к Смиту и Джоунс. Вот как он объяснил то, что Доктор не регенерировал, когда вампирша выпила у него кровь. И это такое простое объяснение! Он не хотел выдавать, что oн не человек, чтобы она наверняка попалась! И поэтому готов был умереть без регенерации... Зашибись. Т.е. все было еще серьезней. И двусмысленней...

Обзорам

[L]Mrs Underhill[/L] <a href="http://mrsunderhill.diary.ru/p197380220.htm">делится</a> кусочками из Writer's Tale и комментариев РТД.

@темы: doctor who

Comments

[Кот Аморфный]

Он не хотел выдавать, что oн не человек, чтобы она наверняка попалась! И поэтому готов был умереть без регенерации...

Я, в принципе, так и считала по умолчанию, но почему-то написанное буквами оно сейчас впечатлило до мурашек.

[Lucy]

А вот королева Елизавета 2-я, как известно, из всех Докторов предпочитала 9-го.
Так что, похоже, если Чарльзу суждено стать королем (хотя конечно, долгих лет королеве и т.п.), то Теннанту, похоже, суждено стать сэром

Что ж она Экклстону сэра не дала-то до сих пор? ))
Кстати, я как-то не помню про это ее предпочтение. Это где/когда говорилось?

[Idiots Lantern]

Он не хотел выдавать, что oн не человек, чтобы она наверняка попалась! И поэтому готов был умереть без регенерации...
Ну вот мне тоже как-то так и казалось, что там желания помочь людям и прищучить вампиршу больше, чем всего остального, если остальное и есть.
А "смеёшься в лицо тьме" можно понять и как "в лицо опасности".

[Ro]

Ну вот.. я как-то и не задумывалась об этом. Еще один пункт в его "суицидальный" список имени третьего сезона. В кавычках, потому что не то чтобы он намеренно умирать собирался, просто так последовательно выбирал смертоносные варианты... ох...

[Idiots Lantern]

В кавычках, потому что не то чтобы он намеренно умирать собирался, просто так последовательно выбирал смертоносные варианты... ох...
У меня создалось такое же впечатление. )

[Mrs Underhill]

Кот Аморфный, а я именно вот про эту причину - чтоб не выдать себя, не думала. А когда ее озвучили... вах. Да, просто раскатало. И все-таки, тут была и эта неосознанная, инстинктивная вера в Марту, которая началась здесь и была у него весь сезон. Что в какую бы бездну он не падал, она подхватит. Как и в финале сезона, собственно.

Lucy,

Что ж она Экклстону сэра не дала-то до сих пор? ))

Ну дык, сэра обычно дают не за Докторов, а за Гамлетов. Или. по крайней мере, по совокупности. Патрику Стюарту чай не за Пикара сэра дали, тут нужно сыграть много классических ролей.
А откуда инфа про королеву Елизавету и 9го - я не помню, но по-моему, на TWoP где-то прочла. Я маниакально читаю их треды по Доктору, покуда их не закроют. В конце мая все форумы TWoP снесут, а их сайт заархивируют.

nicklausse_muse,

Ну вот мне тоже как-то так и казалось, что там желания помочь людям и прищучить вампиршу больше, чем всего остального, если остальное и есть.

все бы так, если б это не было после того, как вампирша озвучила ему план по уничтожению половины населения Земли. То, что он все равно выбрал, или его затянуло в, смертельный для себя вариант действия, опцию полной отключки и вечного покоя, несмотря на то, что он был бы отчаянно нужен, все-таки звучит как "to save the day - or maybe melt away, I guess it's all the same"...

Но опять-таки, неоднозначно это. И то, и то там есть. И самопожертвование, и вера в Марту, вера, что все разрешится хорошо, но и это искушение тьмой и покоем тоже вижу. Laughing at the dark - тут dark еще и смерть, тем более, когда он и правда был к ней готов.

Ro,

В кавычках, потому что не то чтобы он намеренно умирать собирался, просто так последовательно выбирал смертоносные варианты... ох...

Да-да, именно так. Он намеренно этого не искал, но подсознательно нарывался на такие ситуации, подсознательно делал выбор сценария, где ему сильнее прилетит... Это именно что death wish, неосознанно. И в 4м сезоне это уходит, совсем. Мне вот кажется, что взгляд на Мастера, как в зеркало, и тут сыграл роль, в том, чтоб он от этого внутренне отрекся, преодолел.

[Idiots Lantern]

Mrs Underhill, вот веру в Марту и в людей я вижу, готовность жертвовать собой - тоже, я думаю, он во-первых надеялся, что всё разрешится так, как разрешилось, во-вторых, если что - опять-таки, надеялся, что справятся и без него. Желание пригробить себя - ох не знаю, ох не знаю, надо бы пересмотреть.
С Мартой можно было бы договориться и лучше - но мы, кажется, уже говорили, что с Розой он просто привык по-другому, а тут опять надо учиться договариваться.

[esterka]

И РТД именно так видел конец Войны Времени - что это был настолько кошмар наяву, что на эту войну уже шли мертвые, что туда призывали мертвых.

Аж мурашки по коже, до чего точно. Мне кажется, Войну Времени невозможно описать словами, понятными человеку, но вот по таким косвенным фактам можно уловить, какой там на самом деле был кошмар.

И поэтому готов был умереть без регенерации... Зашибись.

Ага. Но он на протяжение всего третьего сезона не стремится бежать от смерти.

И в 4м сезоне это уходит, совсем. Мне вот кажется, что взгляд на Мастера, как в зеркало, и тут сыграл роль, в том, чтоб он от этого внутренне отрекся, преодолел.

Да, в четвертом этого нет. Я тоже думаю, что Мастер повлиял. (И, может, немного еще Джек - по крайней мере, когда Доктор задает ему этот вопрос "Do you want to die?"(дважды и требовательно) в Утопии, то явно он его озвучивает и для себя тоже).

[Кот Аморфный]

Подождите-подождите-подождите, это что же получается, он весь третий сезон так или иначе заигрывает со смертью, осознанно или неосознанно испытывает себя именно в отношении ответа на этот вопрос, находит ответ (однозначное "нет, не хочу") и уже начинает от смерти бежать?

[Ro]

Mrs Underhill, Экклстон тоже Гамлетом засветился, кажись. так что пора его того, в сэры
Я не думаю, что именно взгляд на Мастера как такового его привел в чувство... скорей все произошедшее за год-которого-не-было, все смерти и не-смерти...

Кот Аморфный, я не думаю, что он прям вот после этого начинает от смерти бежать. В тех же Помпеях он готовился умереть вполне. Бежать он начинает, когда окончательно ломается, все потеряв и по прежнему во всем себя виня.. это не то состояние, в котором он готов уйти...

[Mrs Underhill]

Прячу под кат ради кое-кого среди нас, кто еще не видел конец 3го сезона.
nicklausse_muse, вообще смотри, тут будет трудно без спойлеров в комментах, приходи, когда посмотришь, хорошо?

esterka,

Я тоже думаю, что Мастер повлиял. (И, может, немного еще Джек - по крайней мере, когда Доктор задает ему этот вопрос "Do you want to die?"(дважды и требовательно) в Утопии, то явно он его озвучивает и для себя тоже).

С Джеком - мне кажется, что Доктор там заигрывает с этим вопросом в том же русле, что и во время всего сезона. Т.е. эти вопросы Джеку я б скорее записала в историю болезни, чем в лекарство.

А вот встреча с Мастером... Тут сразу много всего. Во-первых, что он больше не один. 3й сезон это о том, как без Роуз к нему вернулось PTSD после Войны, и одиночество. Когда появляется Мастер, у него появляется цель, смысл и надежда - спасти хотя бы этот кусочек Галлифрей. И этот год-которого-не-было - это чисто о вере в человечество и в Марту.
Ну и потом развязка, конечно... Это опять кривое зеркало, Мастер опять довел то, куда Доктора только клонило, до конца и показал, насколько это страшно. И со спасением человечества, и с возрождением Галлифрей через новую империю таймлордов, и со спутницей-человеком - все желания Доктора, только без тормозов и морали. И думаю, развязка с Мастером тут окончательно Доктора остановила. Хоть он и не сумeл его спасти.

Кот Аморфный,

это что же получается, он весь третий сезон так или иначе заигрывает со смертью, осознанно или неосознанно испытывает себя именно в отношении ответа на этот вопрос, находит ответ (однозначное "нет, не хочу") и уже начинает от смерти бежать?

Я тут согласно с Ро - он не начал бежать от смерти в 4-м сезоне, а перестал с ней заигрывать, вернулся в более-менее нормальное состояние. Не желать смерти, и радоваться жизни - это норма. Он вернулся к норме, с помощью Донны конечно (посмотрела первые серии 4го сезона - как же ему с ней хорошо было, просто такое облегчение, когда они наконец встречаются. Как путник в пустыне доходит до колодца, вот такое чувство).

После "Дочки" он ведь что говорит: "мне всегда есть для чего жить". И это 4й сезон, это было хорошо и правильно.
А вот потом... Потом уже он сломался, и в "Следующем Докторе" намекает, что у него нет, ради чего жить. А то, что он там бежит от смерти, это уже другое, да, согласна с Ро - обида на то, что он так и уйдет, ничего не добившись и все потеряв.

Ro,

Экклстон тоже Гамлетом засветился, кажись. так что пора его того, в сэры

Все может быть. Он же известный театральный актер, да? И критикой признанный, еще до Доктора. Может, и сделают сэром. Обычно ждут до солидного возраста, но ему уже за 50 где-то, да?
А насчет Мастера - написала выше. То, что он вдруг оказался не один и с надеждой спасти хоть этот кусочек, это был огромный для него переворот.

[esterka]

Кажется, что он весь третий сезон подсознательно ищет смерти. Что еще характерно - в третьем сезоне Доктору постоянно достается физически (я не помню, чтобы в других сезонах ему так доставалось). Но сам суицид - не в характере Доктора, просто он там в таком состоянии большую часть, что идея смерти кажется ему в чем-то даже привлекательной. Он не просто притягивает к себе неприятности, как обычно, - он притягивает к себе смерть. А к концу сезона к нему постепенно приходит осознание и желание жить.

В тех же Помпеях он готовился умереть вполне.

Да. К смерти он готов всегда, что не мешает ему обычно бороться до последнего.
А в конце своего пути - там да, он бежит, но и находит в себе силы принять смерть.

[Кот Аморфный]

Бежать он начинает, когда окончательно ломается, все потеряв и по прежнему во всем себя виня.. это не то состояние, в котором он готов уйти...

Да-да-да, точно, конечно. Спасибо. А то сама подумала, сама испугалась.)

[Mrs Underhill]

esterka,

Что еще характерно - в третьем сезоне Доктору постоянно достается физически

О да. А Марте - морально. Она весь сезон с ним нянчится, фактически, и постоянно разбирается с последствиями. Когда человеку, которого любишь, все время плохо, когда ему все время прилетает, это очень тяжело морально. Я как-то очень ей прониклась...

[esterka]

Mrs Underhill,

эти вопросы Джеку я б скорее записала в историю болезни, чем в лекарство.

История болезни, да. Вообще Доктор (Десятый в данном случае) на удивление способен восстанавливаться - ему достаточно мало нужно (по сравнению с тем, какие ему выпадают испытания), чтобы обрести вновь веру в людей или увидеть то, ради чего стоит жить.

И думаю, развязка с Мастером тут окончательно Доктора остановила.

То есть он именно тогда увидел, что смерть - это не выход?

[Mrs Underhill]

esterka,

То есть он именно тогда увидел, что смерть - это не выход?

мне кажется, да. Просто все, что Мастер делает - это карикатура на Доктора. Или точнее извращение того, что делает или желает Доктор. И его последний акт тоже. Вся эта катавасия с Мастером очень отрезвляюще на Доктора подействовала, ИМХО.

[esterka]

Mrs Underhill, Марте нелегко пришлось. Ему очень сильно повезло, что она рядом с ним была. И именно она была ему нужна в тот момент - поэтому и правильно, что Донна отказалась с ним пойти - они друг ко другу еще не были готовы. Вообще, удивительно, насколько спутницы у Десятого именно такие, которые ему нужны.

[Mrs Underhill]

Ro,

Еще один пункт в его "суицидальный" список имени третьего сезона.

Я недавно добавила еще один - в "42" он подходит к одержимому солнцем в шлеме, лезет тому прямо под козырек (знаешь, как он к далекам и киберменам лезет прямо в лицо) и требует его открыть. И тот собрался уже открыть козырек, но в это время там заморозили первого одержимого чувака, и этот тоже вырубился.
При этом Доктор знает, что эти существа пожгли уже двоих, и все равно хочет им под козырек заглянуть, хотя никакого практического смысла в этом не было. Вот просто так, а почему бы и нет.
Тоже такой дурной риск на ровном месте, от отчаяния, что Марта улетела в той капсуле, а он не уверен, что сможет ее спасти.

Ну и Human Nature - аннигиляция его таймлордовской сущности.

[Idiots Lantern]

Я вот пришёл после финалки, никаких страшных спойлеров не увидел )))) Ну и все имеющиеся спойлеры про после финалки тоже знаю ))))